Forum du plan C : pour une Constitution écrite par et pour les Citoyens

Ce n'est pas aux hommes au pouvoir d'écrire les règles du pouvoir.
Les membres de l'Assemblée constituante doivent être tirés au sort
et, bien sûr, inéligibles aux fonctions qu'ils instituent eux-mêmes.

Vous n'êtes pas identifié.

Bienvenue :o)

Bonjour :o)
Ici, depuis le 1er janvier 2006, nous parlons d'un sujet que les politiciens de métier voudraient bien garder pour eux : nous parlons de la Constitution, de ce texte absolument fondamental pour tous les citoyens (et pourtant complètement négligé par eux), de ce texte qui pourrait nous protéger tous contre les abus de pouvoir si nous le faisions nôtre au lieu d'en abandonner la maîtrise à ceux-là mêmes qu'il est censé contrôler.
Nous discutons principe par principe, méthodiquement. Nous avons d'abord suivi le plan de mon document "Les grands principes d'une bonne Constitution", mais nous avons ensuite élargi nos thèmes à partir de vos réflexions, critiques et suggestions. C'est simplement passionnant. Ce que nous avons mis au clair sur la monnaie, sur le vote blanc, sur les vertus méconnues du tirage au sort et sur le référendum d’initiative populaire, par exemple, est enthousiasmant.
Le prolongement de cette réflexion constituante, c’est d’écrire enfin nous-mêmes un exemple de constitution, article par article. C’est ce qui se passe sur la partie wiki-constitution de ce site. Je vous invite à venir y participer également, ne serait-ce que sur un article ou deux. Vous verrez, c’est passionnant ; on sent vite qu’on est là sur l’essentiel, sur la seule vraie cause (et aussi la solution !) de nos impuissances politiques.
C’est un projet pédagogique en quelque sorte, un objet concret, réel, qui montre que 1) c'est possible : des hommes dont ce n'est pas le métier peuvent écrire une Constitution, et 2) c'est beaucoup mieux : quand ils n'écrivent pas des règles pour eux-mêmes, quand ils n'ont pas un intérêt personnel à l'impuissance des citoyens, les délégués constituants écrivent les règles d'une authentique démocratie. Merci à tous pour ce travail formidable.
Amitiés. Étienne.
[19 août 2012 : ATTENTION : pour cause de spam ultra-actif mi 2012, je FERME la possibilité aux nouveaux venus de créer un compte sans moi : il faut m'écrire à etienne.chouard@free.fr (EN ME DONNANT LE PSEUDO QUE VOUS VOULEZ) et je créerai votre compte à votre place. Il faudra ensuite venir ici pour définir un nouveau mot de passe. Désolé, mais les spammeurs deviennent infects et je n'ai pas le temps de gérer les spams (je préfère vous aider un à un à nous rejoindre). Au plaisir de vous lire. ÉC]

#41 02-01-2012 10:18:08

lanredec
Membre
Message n°13189
Lieu: goueled Leon
Date d'inscription: 21-10-2011
Messages: 1814

Re: 66 Étienne Chouard, mon député

beo a écrit:

il faut détruire la présidentielle.

C'est effectivement nécessaire.
Le rôle d'un président est de présider, pas de gouverner.


" Le problème est la solution "

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#42 11-04-2012 20:30:55

beo
Membre
Message n°16352
Date d'inscription: 08-01-2009
Messages: 384

Re: 66 Étienne Chouard, mon député

Bon apparament le Étienne il est pas hyper motivé pour candidater.

Mais peut-être vous, qui lisez ces lignes, en avez vous envie. Peut-être hésitez-vous. Si c'est le cas venez en discuter mardi 24 avril à 20h40 sur la plateforme Opinews.

http://www.opinews.com/Emission/Sujet.A … f37d2ba360

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#43 31-05-2012 16:43:51

beo
Membre
Message n°18251
Date d'inscription: 08-01-2009
Messages: 384

Re: 66 Étienne Chouard, mon député

Bon, si Étienne ne veut pas nous représenter alors nous devons nous représenter nous même.

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/ar … dat-117717

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#44 01-06-2012 15:32:00

Ana Sailland
Membre
Message n°18292
Date d'inscription: 10-11-2011
Messages: 1549

Re: 66 Étienne Chouard, mon député

Entrer dans le système qu'on exècre afin de le réformer de l'intérieur n'est peut être ni cohérent ni efficace.

A titre individuel, j'ai déjà donné.

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#45 01-06-2012 15:44:45

beo
Membre
Message n°18294
Date d'inscription: 08-01-2009
Messages: 384

Re: 66 Étienne Chouard, mon député

Peut-être étiez vous un peu seule.

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/ar … rum3361270

Comment faire pour reprendre le pouvoir alors que l’élection sert au riches à acheter le pouvoir ? Ma proposition est simple : on candidate tous aux législatives. Donc si sur 45 millions d’électeurs on a 10 millions de candidats, chacun faisant 2-3 voix pas besoin de parti car l’élection devient ispo facto équivalente à un tirage au sort.

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#46 01-06-2012 15:47:29

Sandy
Membre
Message n°18295
Date d'inscription: 28-11-2006
Messages: 2421

Re: 66 Étienne Chouard, mon député

Ana Sailland a écrit:

Entrer dans le système qu'on exècre afin de le réformer de l'intérieur n'est peut être ni cohérent ni efficace.

A titre individuel, j'ai déjà donné.

( attention racolage imminent ) Il faut venir au front de gauche, toute l'organisation est déjà en place, vous avez juste à mettre les pieds sous la table et à défendre vos idées. smile

Dernière modification par Sandy (01-06-2012 15:48:40)

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#47 01-06-2012 15:49:49

Sandy
Membre
Message n°18296
Date d'inscription: 28-11-2006
Messages: 2421

Re: 66 Étienne Chouard, mon député

beo a écrit:

Si tu veux dépersonnaliser la politique il faut détruire la présidentielle.

Ah mais je suis totalement d'accord avec toi wink

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#48 01-06-2012 16:19:25

Sandy
Membre
Message n°18300
Date d'inscription: 28-11-2006
Messages: 2421

Re: 66 Étienne Chouard, mon député

lanredec a écrit:

Sandy a écrit:

Ana Sailland a écrit:

Entrer dans le système qu'on exècre afin de le réformer de l'intérieur n'est peut être ni cohérent ni efficace.

A titre individuel, j'ai déjà donné.

( attention racolage imminent ) Il faut venir au front de gauche, toute l'organisation est déjà en place, vous avez juste à mettre les pieds sous la table et à défendre vos idées. smile

Et le Front de Gauche est d'accord pour que TOUS ses militants se présentent ?

Comment ça ?

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#49 01-06-2012 16:26:19

lanredec
Membre
Message n°18301
Lieu: goueled Leon
Date d'inscription: 21-10-2011
Messages: 1814

Re: 66 Étienne Chouard, mon député

Sandy a écrit:

lanredec a écrit:

Sandy a écrit:


( attention racolage imminent ) Il faut venir au front de gauche, toute l'organisation est déjà en place, vous avez juste à mettre les pieds sous la table et à défendre vos idées. smile

Et le Front de Gauche est d'accord pour que TOUS ses militants se présentent ?

Comment ça ?

Voir au dessus : http://etienne.chouard.free.fr/forum/vi … 294#p18294


" Le problème est la solution "

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#50 04-06-2012 00:56:19

Ana Sailland
Membre
Message n°18369
Date d'inscription: 10-11-2011
Messages: 1549

Re: 66 Étienne Chouard, mon député

Sandy a écrit:

Ana Sailland a écrit:

Entrer dans le système qu'on exècre afin de le réformer de l'intérieur n'est peut être ni cohérent ni efficace.

A titre individuel, j'ai déjà donné.

( attention racolage imminent ) Il faut venir au front de gauche, toute l'organisation est déjà en place, vous avez juste à mettre les pieds sous la table et à défendre vos idées. smile

beurk ; quelle image du combat en pantoufles tu me proposes là ..........

le fast food des idées toutes cuites, voire trop cuites, non merci.


plutôt que sous la table, je préfère mettre les pieds dans le plat.lol

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#51 09-06-2012 11:56:41

bernarddo
Membre
Message n°18568
Date d'inscription: 18-12-2008
Messages: 618

Re: 66 Étienne Chouard, mon député

Je ne voterai pas pour Etienne demain.

Mais je voudrais lui/vous soumettre le texte du bulletin que je glisserai demain dans l'urne

Par ce bulletin, je veux témoigner que je refuse d’accepter comme représentants tous les candidats prostitués que le principe de l’élection suppose (que ce soit ceux qui possèdent un parti comme protecteur) ou ceux qui prétendent exercer cette profession en « libéraux ».

Je ne peux accepter comme « mon » représentant qu’un citoyen libre, qui accepterait librement cette proposition de représentation, et donc accepterait, comme moi, de confronter dans l’action son conflit intérieur entre SES vraies valeurs que je refuse d’avoir à connaître car je les sais être proches des miennes (je crois à leur universalité) avec son conditionnement (que je sais tout aussi universel) à privilégier les intérêts de la catégorie à laquelle il appartient, avec le même conflit intérieur qui agiterait les partenaires/adversaires pareillement sollicités.

Je prétends que cette confrontation, arbitrée par le vote majoritaire, ne peut être équitable que si la proposition de représentation est offerte à un échantillon représentatif des citoyens de mon pays, afin que le « quantitatif » des positionnements par rapport aux conflits d’intérêts qui résultent obligatoirement de l’élaboration de la loi puissent être pris en compte.

Je milite donc pour une Assemblée Nationale tirée au sort, et annonce que ce billet sera dorénavant le mien à toute élection nationale

Dernière modification par bernarddo (09-06-2012 11:57:17)

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#52 09-06-2012 12:40:25

frigouret
Membre
Message n°18569
Date d'inscription: 10-10-2011
Messages: 1954

Re: 66 Étienne Chouard, mon député

Et que cette assemblée soumette ses travaux au suffrage universel ?


cool

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#53 13-06-2012 16:59:47

lanredec
Membre
Message n°18788
Lieu: goueled Leon
Date d'inscription: 21-10-2011
Messages: 1814

Re: 66 Étienne Chouard, mon député

beo a écrit:

Peut-être étiez vous un peu seule.

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/ar … rum3361270

Comment faire pour reprendre le pouvoir alors que l’élection sert au riches à acheter le pouvoir ? Ma proposition est simple : on candidate tous aux législatives. Donc si sur 45 millions d’électeurs on a 10 millions de candidats, chacun faisant 2-3 voix pas besoin de parti car l’élection devient ispo facto équivalente à un tirage au sort.

40 voix, soit plus de 10 fois plus que ce que vous disiez espérer ! Bravo !
Avec un budget zéro je suppose ?
Vous m'avez convaincu et j'ai déjà trouvé ma suppléante pour 2017 (à moins que ce soit moi son suppléant).


" Le problème est la solution "

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#54 19-06-2012 15:10:48

beo
Membre
Message n°18971
Date d'inscription: 08-01-2009
Messages: 384

Re: 66 Étienne Chouard, mon député

J'aimerais tant vous dire oui, mais la vérité est tout autre. En fait j'ai imprimé 50 000 bulletins de vote et 10 affiches; j'en ai eu pour pas loin de 600 euro, ce qui nous fait du 15 euro par voix, le candidat le moins rentable de l'histoire des élections je pense... pour 2017 l'objectif dans ma circonscription est donc d'atteindre les 40 candidats.

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#55 31-07-2012 09:46:00

lanredec
Membre
Message n°19925
Lieu: goueled Leon
Date d'inscription: 21-10-2011
Messages: 1814

Re: 66 Étienne Chouard, mon député

http://www.agencebretagnepresse.com/fetch.php?id=26868
Gérard Gautier (de "Blanc c'est exprimé") aurait souhaité voir Étienne à la commission Jospin.


" Le problème est la solution "

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#56 31-07-2012 10:27:01

Étienne
Message n°19928
Lieu: Trets (France, 13)
Date d'inscription: 28-01-2006
Messages: 1660
Site web

Re: 66 Étienne Chouard, mon député

hmm

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#57 31-07-2012 19:13:03

Ana Sailland
Membre
Message n°19934
Date d'inscription: 10-11-2011
Messages: 1549

Re: 66 Étienne Chouard, mon député

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