Forum du plan C : pour une Constitution écrite par et pour les Citoyens

Ce n'est pas aux hommes au pouvoir d'écrire les règles du pouvoir.
Les membres de l'Assemblée constituante doivent être tirés au sort
et, bien sûr, inéligibles aux fonctions qu'ils instituent eux-mêmes.

Vous n'êtes pas identifié.

Bienvenue :o)

Bonjour :o)
Ici, depuis le 1er janvier 2006, nous parlons d'un sujet que les politiciens de métier voudraient bien garder pour eux : nous parlons de la Constitution, de ce texte absolument fondamental pour tous les citoyens (et pourtant complètement négligé par eux), de ce texte qui pourrait nous protéger tous contre les abus de pouvoir si nous le faisions nôtre au lieu d'en abandonner la maîtrise à ceux-là mêmes qu'il est censé contrôler.
Nous discutons principe par principe, méthodiquement. Nous avons d'abord suivi le plan de mon document "Les grands principes d'une bonne Constitution", mais nous avons ensuite élargi nos thèmes à partir de vos réflexions, critiques et suggestions. C'est simplement passionnant. Ce que nous avons mis au clair sur la monnaie, sur le vote blanc, sur les vertus méconnues du tirage au sort et sur le référendum d’initiative populaire, par exemple, est enthousiasmant.
Le prolongement de cette réflexion constituante, c’est d’écrire enfin nous-mêmes un exemple de constitution, article par article. C’est ce qui se passe sur la partie wiki-constitution de ce site. Je vous invite à venir y participer également, ne serait-ce que sur un article ou deux. Vous verrez, c’est passionnant ; on sent vite qu’on est là sur l’essentiel, sur la seule vraie cause (et aussi la solution !) de nos impuissances politiques.
C’est un projet pédagogique en quelque sorte, un objet concret, réel, qui montre que 1) c'est possible : des hommes dont ce n'est pas le métier peuvent écrire une Constitution, et 2) c'est beaucoup mieux : quand ils n'écrivent pas des règles pour eux-mêmes, quand ils n'ont pas un intérêt personnel à l'impuissance des citoyens, les délégués constituants écrivent les règles d'une authentique démocratie. Merci à tous pour ce travail formidable.
Amitiés. Étienne.
[19 août 2012 : ATTENTION : pour cause de spam ultra-actif mi 2012, je FERME la possibilité aux nouveaux venus de créer un compte sans moi : il faut m'écrire à etienne.chouard@free.fr (EN ME DONNANT LE PSEUDO QUE VOUS VOULEZ) et je créerai votre compte à votre place. Il faudra ensuite venir ici pour définir un nouveau mot de passe. Désolé, mais les spammeurs deviennent infects et je n'ai pas le temps de gérer les spams (je préfère vous aider un à un à nous rejoindre). Au plaisir de vous lire. ÉC]

#1 27-03-2012 21:55:58

CB
Nouveau membre
Message n°15990
Date d'inscription: 27-03-2012
Messages: 4

@ Vos avis sur système de questionnaire anonyme

Bonsoir, opinews étant HS,

je pose ma question ici:

voici ma question avec une explication de la mise en place d’un système de tirage au sort pour ramène la liberté d’expression et une forme de lien social.

explication:pour une entreprise de 300 personnes, j’ai généré 300 code aléatoire appelé identifiant éphémère.

j’ai préparé un questionnaire  papier et lien internet pour remplir ce questionnaire.

ensuite avec un chapeau dans lequel tous les codes sont présent, on demande à chaque collègues de tirer au sort un identifiant éphémère.
cet identifiant lui permet de  remplir le questionnaire sur internet ou en version papier qui seras resaisie ensuite.

lors de la publication des résultats on montre la liste des identifiants ephemere rataché au questionnaire.
on montre la liste des reponse éliminés car le code n’existe pas dans la liste.
on montre l’ensemble des reponses pour que les collegues puissent controler que l’on n’a pas modifier leur reponses.
et la mise en forme statistique des résultats sous forme de graphique.

cet outil avec tirage au sort permet l’anonymat des réponses, et ne permet pas la triche puisque il faut avoir un IE spécifique à chaque questionnaire.
cet outil peu etre utilisé pour les entreprises mais egalement pour des quartier, des petits villages, des hameaux etc..

mes questions :

-es-ce que dans vos lectures vous avez déjà entendu parler d'un outil similaire  d'enquête/question anonyme?
-es ce que avant de vouloir changer 60M de personnes, ne devront nous pas commencer par notre local ?

Merci de vos retours et questionnement

CB

Dernière modification par CB (27-03-2012 21:57:11)

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#2 27-03-2012 23:28:33

beo
Membre
Message n°15991
Date d'inscription: 08-01-2009
Messages: 384

Re: @ Vos avis sur système de questionnaire anonyme

Bonsoir et bienvenue, moi aussi j'aurais bien voulu poser une question sur opinews, mais ça sera pour une autre fois.

Pour vos questions:

1. Ya déjà des choses qui existent, mais la machine remplace le chapeau, par exemple http://www.balotilo.com/, j'ai déjà utilisé c'est pas mal.

2. Oui bien sûr, mais à mon avis à un moment il faut que les représentants du peuple - les députés - acceptent de déléguer de leur pouvoir à une échelle plus locale.

Dernière modification par beo (27-03-2012 23:29:27)

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#3 28-03-2012 08:49:18

CB
Nouveau membre
Message n°15994
Date d'inscription: 27-03-2012
Messages: 4

Re: @ Vos avis sur système de questionnaire anonyme

Bonjour,


Pour le 10 avril :-) sur opinews

Merci pour balotilo.com, mais cet ouitl tout internet ne permet pas de rassurer les questionnés.

Il faut pas attendre que les representants deleguent,  il faut educquer nos cocitoyens a utiliser des outils ou le mot tirage au sort est valorise.

Pour rajputer une explication:
L identifiant ephemere qui est generer aleatoirement et tire au sort par une personne physique , permet d,assurer que la saisie d,une reponse correspont donc a une personne physique.
La publication des tableaux du processus permet d assurer la transparence .

Cb

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#4 28-03-2012 09:37:58

lanredec
Membre
Message n°15995
Lieu: goueled Leon
Date d'inscription: 21-10-2011
Messages: 1814

Re: @ Vos avis sur système de questionnaire anonyme

Séduisant, mais ... la phase du chapeau n'annule-t-elle pas les deux seuls avantages du vote électronique sur le vote papier (la suppression du papier, la suppression de la présence physique du votant) ?


" Le problème est la solution "

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#5 28-03-2012 12:55:22

Déhel
Membre
Message n°15998
Lieu: Le Havre, France
Date d'inscription: 27-07-2008
Messages: 543

Re: @ Vos avis sur système de questionnaire anonyme

Bonjour CB,
une discussion proche a lieu sur le fil 31 Un système de VOTE OPEN SOURCE avec plus de participants qu'ici.
Je trouve l'idée très séduisante. Si l'étape du chapeau est remplacée par un déplacement physique à la mairie pour aller chercher un identifiant, on obtiendrait en plus une petite protection contre le vote électronique "pour rigoler" ou "pour voir ce que ça donne".
L'objection du papier tombe si le code est généré sur une machine en mairie sans délivrer de papier que l'utilisateur pourra enregistrer sur son portable par exemple. On peut aussi imaginer que ce code soit nécessaire pour rentrer sur le site de vote électronique (identifiant anonyme en plus de mot de passe).
Oui, vraiment, ça me plaît beaucoup et rouvre la perspective d'un vote électronique anonyme. Merci!


La meilleure forteresse des tyrans c’est l’inertie des peuples, Machiavel.
Le risque de la liberté: texte collégial d'insurection morale, ici.

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