http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php fr 2012-08-30T08:57:00+02:00 daily 1 2012-08-30T08:57:00+02:00 http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c10194 2012-08-30T08:57:00+02:00 Ana Sailland Un "je" qui n'annule pas le "nous communautaire" mais aussi un nous communautaire qui n'annule pas le je personnel. ->> tout à fait, Catherine, et c'est tout le problème de l'organisation et de la politique. Ailleurs, récemment, je ne sais plus sur quel fil, il y a eu une tentative... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c10193 2012-08-30T08:37:23+02:00 Ana Sailland extraits du Bailly (pour chaque mot il y a des tartines) archê ( avec chi êta ) = commencement principe origine archos = celui qui conduit, guide, mais aussi fondement archô (ô pour omega) = aller en tête, être le premier, montrer le chemin , commander, être le chef, commander à... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c10192 2012-08-30T06:50:28+02:00 Catherine B Mais il est vrai aussi que ce que je raconte là peut sembler obscur alors je vais essayer d'éclairer mieux mes propos notamment cette phrase là: ET pourtant paradoxe, de système, de modèle, nous avons besoin, mais sitôt décrits que les voilà faussés par le cours du fleuve qui lui ne... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c10188 2012-08-29T18:29:58+02:00 Catherine B Merci Morphéus de rebondir sur ce message 52. Pour ne plus être parasitée par le son du quatrième reportage et son rythme, je l'ai tout simplement coupé et j'ai lu les sous-titres. Malgré cela je maintiens mon positionnement et je vais te l'expliciter plus avant sachant qu'il reste... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c10186 2012-08-29T17:24:25+02:00 Morpheus @ Catherine B Ton intervention n°52 m'a incité à me faire mon opinion sur la quatrième vidéo dont tu parles. Je comprends que le ton quelque peu monocorde de l'orateur, ainsi que le débit rapide, puisse te rebuter. Je ne trouve pas non plus la forme de ce document très approprié, ni... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c10090 2012-08-26T18:04:40+02:00 J.C Le pouvoir politique ainsi que l'ensemble des pouvoirs de notre société relève du pouvoir de l'argent. L'égalité politique dépends de l'égalité économique. L'argent n'étant pas consommable, à revenu égal au départ, une seule transaction rendra l'un plus puissant politiquement que... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c10037 2012-08-24T08:38:59+02:00 Ana Sailland @JC Point 1 : Sur le forum j'avais ouvert un fil sur cette question du cadre. J'y suis donc sensible. C'est le "uniquement" qui me heurte, car il manque là ce qui fait l'humain mieux qu'animal : le libre arbitre. J'aurais pu rédiger autrement. Point 2 : Pour simple... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c10035 2012-08-23T22:31:02+02:00 J.C @ Ana Sailland Bien que je pressente ce que vous avez voulu signifier par « uniformisation du genre humain et d'une dictature écologique. » ce regard critique mériterait approfondissement. Le projet venus et les analyses de Jacques Fresco me semblent très intéressantes sur de... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9973 2012-08-16T13:52:18+02:00 Catherine B Ho la la, je viens d'écouter dans son intégralité la quatrième vidéo que nous propose j et j'avoue que ça me donne des frissons dans le dos ce bidule-là. Déjà le rythme de la voix et le ton monocorde du discours, exactement ce qu'on utilise pour mettre quelqu'un en hypnose. Puis le... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9972 2012-08-15T23:40:38+02:00 Catherine B Je n'ai pas tout écouté des conférences de Mr Fresco, mais du peu que j'ai entendu, j'en retire une certaine nausée. Pourquoi? Parce que beaucoup de son enchaînement argumentatif est juste et qu'il se sert de cela me semble-t-il pour emporter son public vers son projet de bienvaillance... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9961 2012-08-15T14:47:58+02:00 Catherine B Encore une autre façon de dire ce que je veux dire. Tant qu'on décrit la démocratie telle qu'elle devrait être, on en fait un objet d'idolâtrie, c'est à dire un un objet d'adoration. En revanche, puisqu'on ne sait pas vraiment ce qu'elle est, puisqu'on ne l'a jamais approchée,... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9959 2012-08-15T12:56:38+02:00 Catherine B Mais ce parfait là, avec la minuscule, il faut deux choses pour le construire à mon avis, du grand et du petit. D'abord il faut un plan précis, ça c'est pour le grand, savoir où on va, une structure, des fondations inébranlables, inaliénables qui sont la clef de voûte de notre future... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9958 2012-08-15T12:45:36+02:00 Catherine B Il y a Baruch qui a une bonne définition du parfait je trouve. La voici résumée. Baruch, c'est Spinoza pour ceux qui ne l'ont pas croisé. Il dit grosso modo de mémoire, il ne s'agit pas d'un parfait qui ne sera jamais atteignable comme celui des idéalistes, non il s'agit du parfait dans le... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9957 2012-08-15T12:20:29+02:00 Di Girolamo Sans avoir bien aproffondi.... assez d'accord ; il doit sans doute y avoir quelques bonnes inspirations, mais toute construction se voulant parfaite et qui se propose comme résolution des problèmes , est guettée par le totalitarisme : le monde est imparfait :c'est de ce constat qu'il... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9955 2012-08-15T11:27:37+02:00 sitouaillain totalement d'accord avec toi Ana! la cité radieuse sent le cauchemar à plein nez, un empire maya d'échelle planétaire, une incitation à prendre le maquis...... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9939 2012-08-13T22:09:07+02:00 Ana Sailland A propos des deux premières vidéos (conférence de Londres) Ceux qui me lisent depuis quelques mois ici ou sur le forum savent à quel point je suis spontanément proche de 80% des idées ici développées. J'ai pourtant le sentiment d'assister aux premières images d'un horrible film de... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9936 2012-08-13T20:11:15+02:00 J.C la politique: une notion dépassée à lire attentivement pour ceux qui souhaitent entrevoir ce que pourrait être notre avenir proche. http://www.thevenusproject.com/fr/projet-venus/faq bien amicalement J.C... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9899 2012-08-11T00:13:30+02:00 j Je partage l'analyse de Jacques Fresco sur la monnaie et je dois admettre que le Projet Venus est très enthousiasmant. Il m'apparaît difficile de mesurer l'ampleur d'un projet aussi gigantesque et révolutionnaire. Rien que l'aspect visible de l'iceberg est monumental, il implique une refonte... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9885 2012-08-10T11:03:15+02:00 bruben98 Bab's Je suis assez en accord avec vous concernant le plan com. Je sais que cela est un "gros mot" pour une majorité et une cause majeur de nos maux. mais la com éthique ça peut aussi exister. Enfin je pense. Chaque fois que je parle de notre "mouvement" appelons le comme ça, c'est trop... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9867 2012-08-08T21:16:00+02:00 BAB's "En tant que tel, le mouvement doit se protéger aussi. Rassembler les personnes susceptibles d'apporter leur point de vue, leur savoir, leur compétence enfin concrètement et être une plate-forme non seulement de discussions mais aussi d'actions." ==> Ca j'aime bien ;-) D'une... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9849 2012-08-07T13:46:53+02:00 Morpheus J'ai créé un salon de discussion Mumble (compte gratuit, 10 utilisateurs maximum pour le moment). Pour vous connecter : Adresse du serveur : s1.mymumble.fr Port du Serveur : 20469 Pour le nom du serveur, mettez ce que vous voulez (j'ai mis simplement "constituante").... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9847 2012-08-07T10:34:51+02:00 philippe depot @Bab's Je rejoins ce raisonnement. Une stratégie doit être mise en place concrètement. C'est une "révolution" qui se prépare et donc une "guerre" en perspective. Un mouvement "révolutionnaire" doit se structurer, établir des "ateliers" ou "groupes de travail" partout pour accélérer les... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9840 2012-08-07T02:56:35+02:00 BAB's @Morpheus, et finalement tout le monde Attention je n'accuse personne en particulier, surtout pas Etienne qui contribue largement à démocratiser cette cause, j'ai d'ailleurs bien suivi le fait qu'il soit allé sur place. Je me mets d'ailleurs dans le lot quand je parle ainsi. C'est tout de... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9832 2012-08-06T13:17:25+02:00 philippe depot Un point important est la responsabilité judiciaire des signataires de tout écrit public d'une fonction, quel que soit le niveau. Oublions les "immunités" diverses, TOUTES ! même diplomatiques, oublions les "privilèges" quels qu'ils soient... que chacun soit responsable INDIVIDUELLEMENT des... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9811 2012-08-04T14:09:58+02:00 Morpheus @ BAB's Étienne s'est rendu dernièrement en Tunisie pour un forum concernant la démocratie. Il ne reste donc pas "à rien faire". Cela étant, le chemin des idées, qui occupe le terrain de l'esprit, est souvent long et difficile à réorienter : les conditionnements et les croyances... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9796 2012-08-03T02:00:01+02:00 BAB's Une question me brule les lèvres: Il est sain et très bien de débattre du modèle d'une vraie démocratie, seulement quand on a la chance de la voir naître juste à côté de chez nous, dans un pays avec lequel on a de forts liens, et que l'on reste chez nous les bras croisés à les regarder... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9754 2012-07-30T18:58:57+02:00 Catherine B J'ose à peine ajouter quelque chose de peur de casser la beauté et la grâce de cette musique, pourtant je me risque quand même. Le concerto 23 de Mozart et le moment que vous décrivez comme celui qui vous tire des larmes, moment où l'orchestre commence à entrer davantage en "action" de... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9745 2012-07-29T12:25:35+02:00 Étienne Merci Catherine. Ce mouvement lent est une des plus belles choses que je connaisse ; depuis mon adolescence, il me tire des larmes au moment où l'orchestre commence à chanter. Un peu comme le deuxième et surtout le troisième de Rachma. [Damned, je n'arrive pas à retrouver tous... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9742 2012-07-28T22:18:03+02:00 Catherine B Parfois, et de plus en plus je le confesse, une triste impression qu'écrire ne sert à rien, alors la musique peut-être saura-t-elle parler davantage que les mots, j'ose encore l'espérer!... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9740 2012-07-28T18:29:57+02:00 Ana Sailland Je viens d'installer Mumble ... Marche pas. ana.public arobase live .fr... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9738 2012-07-28T17:38:24+02:00 Morpheus @ Ana Sailland Je suis partant pour participer à un groupe de réflexion afin d'approfondir les questions que pose le projet et le concept de société sans monnaie. Je pense en outre nous faciliter les échanges en créant une plateforme vocale sur Mumble (logiciel libre de communication... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9734 2012-07-28T15:52:22+02:00 Ana Sailland @Di Girolamo Merci Il est particulièrement intéressant de voir émerger une même idée sur tout le globe. @Morpheus Oui, j'avais bien lu la suite, qui va dans le sens d'un échange que nous avions eu il y a quelques mois. L'idée, belle, étant posée, il reste à approfondir plein... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9731 2012-07-28T12:02:39+02:00 Morpheus @ Ana Sailland J'ai, un peu plus plus loin dans le texte, précisé : "Si ces ressources étaient reconnues comme patrimoine et héritage séculaire et sacré de TOUS les êtres vivants, et si nous mettions en place une structure globale de gestion raisonnée (et raisonnable) de celles-ci au... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9730 2012-07-28T11:06:02+02:00 Di Girolamo J'y mets là . Peut être faut il placer cette video ailleurs...... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9726 2012-07-27T22:54:18+02:00 Ana Sailland Chouette ! Je me sens moins seule : De grandes avancées mais "l’ensemble des ressources naturelles de la Terre constitue un héritage commun à tous les êtres humains" témoigne encore d'un esprit colonial en ce sens que ce "principe" établit une hiérarchie possédante au sein du... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9724 2012-07-27T20:49:45+02:00 Morpheus @ Nicolas Votre question "pourquoi l'économie basée sur la monnaie serait-elle la cause de la pénurie ?" est pertinente. Je vais tâcher d'y répondre de façon aussi claire et synthétique que possible (cette réponse est un extrait d'un message adressé à Étienne pour présenter les... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9723 2012-07-27T18:15:36+02:00 Ana Sailland Je vais tenter de répondre à ces questions : Le mot échange va en effet avec le mot monnaie. La monnaie n'est nécessaire que par cela que nous fonctionnons sur le mode de l'échange, du contractuel, donc de la défiance, c'est écrit en clair plus haut, mais j'enfonce le clou. Il nous... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9720 2012-07-27T14:22:57+02:00 Nicolas @Morpheus Je suis d’accord avec vous pour dire que les connaissances et le savoir faire technique sont suffisamment avancés aujourd’hui pour exploiter les ressources naturelles de façon plus intelligente, et qui sait, peut être même arriverions nous à exploiter tellement bien les... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9705 2012-07-26T23:31:44+02:00 Étienne Germination hispanique : Le vaillant virus Jorge Aria me signale ceci : «Je viens de tomber sur un parti politique espagnol nommé : EL PARTIDO DEL AZAR (le parti du hasard). Ils proposent de se faire élire afin de mettre en place un système de sélection par tirage au sort (assemblée... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9702 2012-07-26T19:53:18+02:00 Morpheus @ Nicolas Cela paraît être de la science fiction, pourtant ce n'en est absolument pas. Techniquement parlant, nous disposons, aujourd'hui, de toute les connaissances et les industries susceptibles de permettre de mettre en œuvre ce projet. De plus, nous avons l'abondance ; les problèmes... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9700 2012-07-26T11:05:28+02:00 Nicolas @Morpheus Je comprends qu'on puisse être séduit par un tel modèle, mais je crois qu'on est en pleine science fiction. Le système proposé par le projet Vénus suppose l'abondance de tout ce qui est nécessaire à la vie quotidienne (nourriture, vêtements, chauffage, …). Le jour où les... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9698 2012-07-25T20:12:08+02:00 Morpheus @ Nicolas Vous dites que supprimer l'argent ne serait pas raisonnable. Je vous suggère au moins d'être déraisonnable en pensée, afin d'étudier le cadre de la proposition dans son ensemble (Projet Venus), afin de ne pas rejeter l'idée sans autre forme d'analyse. Vous passeriez peut-être à... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9697 2012-07-25T19:51:57+02:00 Nicolas Bonjour Etienne, Bonjour à tous, J’ai lu cet article avec plaisir, et tous les commentaires avec attention. Je crois que pour ces questions de processus, il faudrait faire une synthèse du processus en entier et trouver quelque chose de réaliste, raisonnable et envisageable pour un pays... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9669 2012-07-22T17:31:32+02:00 yvan J'ai peut-être une idée pour résoudre nos problème de lois. A chaque problème qui survient dans un état en perpétuel changement, l'on pourrait demander aux plus grand doctorat du MONDE (sur 1000 on en prend 10 aux sort) de proposer une solution , exemple : problème économique , on envois... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9660 2012-07-21T00:26:47+02:00 rodfab Bonjour, Attentions de ne pas créer la chambre de contrôle de la chambre de contrôle de la etc... -Je pense que c'est dans les trois erreurs que vous signalez qu'est la genèse de la corruption. -Est-ce que si l'assemblée constituante était séparée de la législative et que les... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9659 2012-07-20T23:45:48+02:00 J.C @ democradirect On y est presque !!! donner le contrôle ultime au peuple, soumettre au référendum article par article et modification de la constitution par le peuple via le référendum d'initiative populaire. à ce tarif là, n'est-il pas tout simplement plus simple que l'assemblée... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9657 2012-07-20T22:10:14+02:00 democradirect J.C. parle d'une chambre de contrôle pour surveiller la chambre de contrôle. La chambre de contrôle ultime, c'est le peuple lui-même. Si le projet de Constitution est soumis au référendum article par article, alors c'est le peuple qui aura le dernier mot. Cela limite considérablement la... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9637 2012-07-19T18:27:52+02:00 Morpheus La remarque de J.C. me semble la plus pertinente de toutes, parce qu'elle touche à la cause des causes de la corruption. Étienne, par ses travaux assidus et passionnés, nous a procuré la clé pour reprendre le pouvoir, en dénichant la cause des causes de notre impuissance politique.... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9635 2012-07-19T17:24:37+02:00 Bruno Étienne, comment trouves-tu encore le temps de jardiner ? L'histoire se répète suivant un éternel recommencement... Ben oui, pourquoi l'homme changerait si les règles du jeu sont les mêmes ? Ca fait penser à la psycho-histoire dans le cycle de science fiction d'Asimov. "C'est... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9634 2012-07-19T16:59:24+02:00 J.C Je crains qu'il ne faille (surtout à notre époque) une chambre de contrôle pour surveiller la chambre de contrôle pour surveiller la chambre de contrôle pour surveiller... l'assemblée constituante. Arrêtons de remettre le pouvoir constitutif, législatif etc. dans les mains de minorités.... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9632 2012-07-19T12:59:33+02:00 HeX Salut Étienne, je suis d'accord avec toi sur le fait qu'un maximum de contrôles au sein de l'AC (par une autre chambre tirée au sort, par le peuple lui même en retransmettant les débats...) nous protégera mieux des tentatives de manipulation de nos amis oligarques. Cependant le risque... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9629 2012-07-19T10:23:51+02:00 Mad Bonjour ! Il me semble Étienne, que vous n'avez pas fait mention d'un renouvellement régulier des tirés au sort de la Chambre de Contrôle. Car en effet si ce sont les mêmes qui surveillent l'Assemblée Constituante jusqu'à la fin de la rédaction, la corruption et les conflits... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9624 2012-07-19T01:28:20+02:00 sitouaillain @ Houria, tu pointes à juste titre le problème auquel toute organisation est inévitablement confrontée: {{ le problème des tunisiens et bien celui de bien des organisations publics ,privés et le risque et bien celui que chaque individu à se laisser emporté par son intérêt personel et de... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9623 2012-07-18T14:45:40+02:00 houria bonjour , je n'appartiens à aucun groupe , ou plutot si , je suis representante de salaries service public au sein d'un syndicat , et je peux vous dire que les conflits d'interets a exercer le pouvoir sont grand , une fois en poste les individus changent. le problème des tunisiens et bien celui... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9622 2012-07-18T13:35:56+02:00 sitouaillain Je ne peux que souscrire, il y a là, depuis le temps que j'en parle, un point non négociable. cette assemblée de contrôle est d'autant plus nécessaire si l'AC est dite "représentative", puisque, qu'elle soit tirée au sort ou élue, avec ce principe, est interdite la mandature impérative et... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9621 2012-07-18T12:41:32+02:00 écri Je travaille sur un livre, où je compte introduire politique/éco… ect et donc les constitutions. J'ai eu la même réflexion que les Tunisiens excepté que par la suite je me suis dit qu'il fallait plus. Qu'il faudrait 1 chambre ou groupe de personne tiré aux sorts (en leur précisant que leur... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9620 2012-07-18T12:37:49+02:00 Yannick HERVE Hello, Il faut SURTOUT séparer la chambre législative et la chambre constituante. Laisser les constituants voter des lois à leur seul profit est scandaleux. Sinon : qui contrôlera la chambre de contrôle ? Il faut que le PEUPLE contrôle la constituante qui ne doit avoir aucune... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9619 2012-07-18T12:27:19+02:00 profil Je n'aurais jamais cru que la corruption aille aussi vite !... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9617 2012-07-18T10:18:40+02:00 Benoit G Bonjour, Je ne connaissais pas le déroulement du processus constituant en Tunisie, mais votre résumé montre en effet que des contrôles supplémentaires semblent nécessaires. Vous abordez notamment le fait de s'assurer que: ils font bien leur travail (ce qu'on peut exiger comme étant le... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/07/18/238-nouvelle-idee-pour-garantir-la-qualite-du-processus-constituant-une-chambre-de-controle-de-l-assemblee-constituante#c9616 2012-07-18T10:13:30+02:00 Hammami Inès Bonjour, J'appartiens à un groupement citoyen connu sous le nom OpenGovTN cette structure pousse vers plus de transparence et pour l'ouverture des des données publiques. Actuellement, un travail assez important se fait sur la constituante. Une autre association aussi fait un travail qui pourrait...