http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php fr 2012-07-07T00:22:24+02:00 daily 1 2012-07-07T00:22:24+02:00 http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/04/26/213-echange-interactif-a-lyon-5-mai-2012-qu-est-ce-qui-compte-le-plus-dans-une-constitution-digne-de-ce-nom#c9550 2012-07-07T00:22:24+02:00 J.C Etienne, il me semble évident que les systèmes oligarchiques se mettent en place en tenant à l'écart l'ensemble de la population des décisions et des vraies informations. Le meilleur moyen de faire cela est d'utiliser comme méthode le fameux « diviser pour mieux régner ». la... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/04/26/213-echange-interactif-a-lyon-5-mai-2012-qu-est-ce-qui-compte-le-plus-dans-une-constitution-digne-de-ce-nom#c9074 2012-05-19T18:50:34+02:00 J.C Étienne, Je viens de rencontrer au marché ce matin un représentant du parti ouvrier indépendant (POI). Je souhaite éventuellement lui remettre une lettre d'information ainsi qu'à d'autre. T'ayant cité, je préfère te demander ton avis. Voici: Lettre d'information... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/04/26/213-echange-interactif-a-lyon-5-mai-2012-qu-est-ce-qui-compte-le-plus-dans-une-constitution-digne-de-ce-nom#c9069 2012-05-18T14:28:14+02:00 J.C Le sondage pourrait porté sur des choses simple comme par exemple ce que les gens peuvent attendre d'une démocratie, ce qu'il pensent qu'est une démocratie en amenant gentillement à la question "pensez vous être en démocratie ? OUI-NON ?" suivit de question sur la constitution, à quoi... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/04/26/213-echange-interactif-a-lyon-5-mai-2012-qu-est-ce-qui-compte-le-plus-dans-une-constitution-digne-de-ce-nom#c9058 2012-05-17T23:20:45+02:00 J.C J'ai une idée de virus qui peut se révéler très efficace. Un moyen de manipulation qui est utilisé contre nous mais qui pourrait se révéler, utilisé dans l'autre sens comme un puissant moyen de communication véritable. de quoi s'agit-il ? le sondage par mail: 10 à 15... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/04/26/213-echange-interactif-a-lyon-5-mai-2012-qu-est-ce-qui-compte-le-plus-dans-une-constitution-digne-de-ce-nom#c9053 2012-05-17T14:21:54+02:00 sitouaillain Etienne, il y avait au début du siècle dernier, mais en réalité depuis la fin sanglante de la commune, une vive discussion au sein du mouvement ouvrier entre les "spontanéistes" et les partisans de l'idée qu'une révolution, ça se prépare. Ce débat a surtout fait rage en Russie,... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/04/26/213-echange-interactif-a-lyon-5-mai-2012-qu-est-ce-qui-compte-le-plus-dans-une-constitution-digne-de-ce-nom#c9052 2012-05-17T08:30:52+02:00 Étienne Nous n'avons pas de Constitution. Il n'y a rien (ou pas grand chose) à attendre des institutions oligarchiques actuelles puisque, par construction, elles nous tiennent méthodiquement à l'écart de l'action politique. Ce que les oligarques appellent fallacieusement une constitution est en fait... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/04/26/213-echange-interactif-a-lyon-5-mai-2012-qu-est-ce-qui-compte-le-plus-dans-une-constitution-digne-de-ce-nom#c9036 2012-05-15T23:53:01+02:00 J.C La question suivante est : existe-t-il un pouvoir constitué dans la constitution actuelle qui permette de déclencher un processus constituant ? et si oui, peut-il jouer son rôle sans intervention du gouvernement ? Si ce n'est pas le cas, il semblerait qu'il ne serve à rien de... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/04/26/213-echange-interactif-a-lyon-5-mai-2012-qu-est-ce-qui-compte-le-plus-dans-une-constitution-digne-de-ce-nom#c9033 2012-05-15T22:38:22+02:00 Étienne Absolument : de mon point de vue, un gouvernement n'a RIEN À FAIRE DANS LE PROCESSUS CONSTITUANT, absolument rien. Même pas dans un rôle de déclenchement ou de surveillance. Comme aucun autre détenteur des pouvoirs constitués, d'ailleurs ; sauf ceux — naturellement — qui sont... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/04/26/213-echange-interactif-a-lyon-5-mai-2012-qu-est-ce-qui-compte-le-plus-dans-une-constitution-digne-de-ce-nom#c9032 2012-05-15T19:12:34+02:00 J.C "un gouvernement n'a pas le droit de se déclarer partie prenante dans un débat touchant au principe ou à la méthode utilisée pour élaborer ou amender une constitution" Cela signifie t-il que le gouvernement ne devrait pas s'impliquer d'aucune manière dans ce processus mais que chacun... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/04/26/213-echange-interactif-a-lyon-5-mai-2012-qu-est-ce-qui-compte-le-plus-dans-une-constitution-digne-de-ce-nom#c9029 2012-05-15T17:45:22+02:00 J.C Dans une démocratie, les pouvoirs d'organisations sont au mains de ceux qui s'organisent et non pas délégué à certains. Puisque le gouvernement nait de la constitution. cette constitution doit naître du peuple en vue d'instaurer et de sauvegarder le pouvoir gouvernemental du peuple dans son... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/04/26/213-echange-interactif-a-lyon-5-mai-2012-qu-est-ce-qui-compte-le-plus-dans-une-constitution-digne-de-ce-nom#c8852 2012-05-02T20:17:18+02:00 J.C il est évident que la notion de travail rémunéré (d'une façon ou d'une autre) est le moyen par lequel nous sommes tous exploités, soumis à uns système que nous n'avons pas choisi. Cette prison entretenue par l’idéologie du consumérisme est le meilleur moyen de domination qui soit. bien... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/04/26/213-echange-interactif-a-lyon-5-mai-2012-qu-est-ce-qui-compte-le-plus-dans-une-constitution-digne-de-ce-nom#c8851 2012-05-02T20:06:25+02:00 J.C Je crois que le point ici n'est pas de souhaiter le pouvoir sur les autres mais sur sa propre vie, ce qui implique que le pouvoir de nuisance d'autrui doit être restreint mais que la capacité d'émancipation de chacun, elle, doit être préservée et même accrue. Et si vous vous dites que... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/04/26/213-echange-interactif-a-lyon-5-mai-2012-qu-est-ce-qui-compte-le-plus-dans-une-constitution-digne-de-ce-nom#c8832 2012-05-01T14:43:37+02:00 Di Girolamo Morpheus Tout dépend de ton point de départ ; et donc de la définition qui est la tienne du pouvoir . La tienne et aussi celle qui est abusivement passé en langage courant : on définit le pouvoir comme un pouvoir sur les autres ; on gouverne , on dirige on est le chef.Le... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/04/26/213-echange-interactif-a-lyon-5-mai-2012-qu-est-ce-qui-compte-le-plus-dans-une-constitution-digne-de-ce-nom#c8831 2012-05-01T13:46:31+02:00 Morpheus @ Di Girolamo Tu écris : Il me semble que l'aspiration au pouvoir est un fondement de la démocratie. Dans les Protocoles des Sages de Sion, le premier protocole dit : « Il faut remarquer que le nombre des hommes aux instincts corrompus est plus grand que celui des... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/04/26/213-echange-interactif-a-lyon-5-mai-2012-qu-est-ce-qui-compte-le-plus-dans-une-constitution-digne-de-ce-nom#c8815 2012-04-30T17:37:28+02:00 Di Girolamo Etienne nous dit : "Je vous propose, — entre simples citoyens, n'aspirant pas au pouvoir..." Il me semble que l'aspiration au pouvoir est un fondement de la démocratie. Lui correspond le refus de toute domination. Si l'on part de l'idée qu'il faut être désintéressé au sens de ne... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/04/26/213-echange-interactif-a-lyon-5-mai-2012-qu-est-ce-qui-compte-le-plus-dans-une-constitution-digne-de-ce-nom#c8813 2012-04-30T15:37:21+02:00 Bernard Pour ma part, je ne suis pas contre tous les monopoles (façon Azor, commentaire n°1). Au contraire, je suis favorable à certains d'entre eux, s'ils sont publics (exemple EDF, GDF, La Poste, SNCF, etc ...) parce qu'on peut alors leur confier des missions de service public qui réduisent les... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/04/26/213-echange-interactif-a-lyon-5-mai-2012-qu-est-ce-qui-compte-le-plus-dans-une-constitution-digne-de-ce-nom#c8810 2012-04-30T05:21:30+02:00 Pierre Cloutier Je travaille avec un collègue sur un projet de loi provisoire sur la nation québécoise qui devrait déboucher sur une constituante citoyenne. Je surveille vos travaux avec intérêt et je vous félicite. Pierre Cloutier ll.m avocat à la retraite... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/04/26/213-echange-interactif-a-lyon-5-mai-2012-qu-est-ce-qui-compte-le-plus-dans-une-constitution-digne-de-ce-nom#c8789 2012-04-28T21:02:09+02:00 Hadrien Petite précision: Les diverses primes des grands patrons, bonus des traders, etc. sont autant de formes d'interessement au profit des actionnaires qui ont été salarisées, de sorte que leur formidable accroissement à la fin des années 90 apparaît faussement sur les courbes comme une... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/04/26/213-echange-interactif-a-lyon-5-mai-2012-qu-est-ce-qui-compte-le-plus-dans-une-constitution-digne-de-ce-nom#c8778 2012-04-27T22:10:53+02:00 Teo Neo A propos des médias le film de Gilles Balbastre et Yannick Kergoat "Les nouveaux chiens de garde" connait un certain succès pour un documentaire. France Info parle de "populisme" contre ces donneurs d'alerte. Quand on se sent visé... Synopsis du film: "Les médias se proclament... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/04/26/213-echange-interactif-a-lyon-5-mai-2012-qu-est-ce-qui-compte-le-plus-dans-une-constitution-digne-de-ce-nom#c8776 2012-04-27T19:38:40+02:00 Hadrien LES "GRANDES MARGES DE MANŒUVRE" (Item 33: Participation à la gestion ET À LA PROPRIÉTÉ des entreprises) La croissance évoquée au commentaire précédent est un sujet trop sérieux pour qu'on le laisse aux mains des économistes. Tel est le constat que l'on devrait faire en se... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/04/26/213-echange-interactif-a-lyon-5-mai-2012-qu-est-ce-qui-compte-le-plus-dans-une-constitution-digne-de-ce-nom#c8758 2012-04-26T19:29:24+02:00 Hadrien Étrange débat, actuellement, que celui sur ces miettes de croissance que l’on pourrait encore arracher à un traité européen modifié, car vicié à la base. C’est bien là toute la contradiction du programme technocrate dans sa construction de l’Europe… Peut-on rappeler tout... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/04/26/213-echange-interactif-a-lyon-5-mai-2012-qu-est-ce-qui-compte-le-plus-dans-une-constitution-digne-de-ce-nom#c8757 2012-04-26T19:14:37+02:00 landry 05 sur les points à surveiller, des référendums obligatoire, ou d'initiative avec des choix simples et rapides dans la mise en place, entre le temps ou on décide et le moment de approbation un temps cours. attention aux contre pouvoirs de ne pas faire une deuxième instance, ou plus poliment... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/04/26/213-echange-interactif-a-lyon-5-mai-2012-qu-est-ce-qui-compte-le-plus-dans-une-constitution-digne-de-ce-nom#c8749 2012-04-26T14:03:05+02:00 azor je suis contre toutes forme de monopole que cela soit dans la distribution style auchan,carfour et compagnie je suis contre les méga projet qui donnerais trop de pouvoir que cela soit au niveau de l'argent ou de l’influence lobi de meme pour les chaines de quoi que ce soit midas station...