http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php fr 2013-10-23T11:19:19+02:00 daily 1 2013-10-23T11:19:19+02:00 http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/03/04/197-prochains-rendez-vous-en-mars-lyon-montpellier-nice-gap-saint-sauveur-pernes-les-fontaines-cannes#c18310 2013-10-23T11:19:19+02:00 click here what a fucking mess, this is way worse than diablo 3 launch. click here http://www.beautifulfashionbag.com... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/03/04/197-prochains-rendez-vous-en-mars-lyon-montpellier-nice-gap-saint-sauveur-pernes-les-fontaines-cannes#c8226 2012-03-29T09:56:41+02:00 Étienne Je viens de mettre à jour les liens du message en tête de ce billet : ce sont nos deux prochains rendez-vous : • Ce soir, 29 mars, à Pernes-Les-Fontaines (Vaucluse) • et demain soir, 30 mars, à Cannes. Je vous propose de suivre le PLAN suivant : Je voudrais montrer que la... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/03/04/197-prochains-rendez-vous-en-mars-lyon-montpellier-nice-gap-saint-sauveur-pernes-les-fontaines-cannes#c7931 2012-03-14T06:43:00+01:00 Vincent Juste un mot pour conseiller à tous le film absolument remarquable de Pierre Schoeller (encore à l'affiche dans quelques salles) : L'exercice de l'État. On y voit de manière magistrale comment l'exercice de l’État aujourd'hui est démesurément accaparé par la Politikè au... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/03/04/197-prochains-rendez-vous-en-mars-lyon-montpellier-nice-gap-saint-sauveur-pernes-les-fontaines-cannes#c7928 2012-03-14T06:01:59+01:00 Vincent Sitouaillain, Di Girolamo, c'est un débat difficile parce que nous voulons la même chose - j'en suis convaincu - mais nous divergeons sensiblement sur les moyens de l'obtenir. On pourrait croire que c'est secondaire. C'est faux. Il nous faut enfoncer une sacrée porte. Et si nous ne parvenons... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/03/04/197-prochains-rendez-vous-en-mars-lyon-montpellier-nice-gap-saint-sauveur-pernes-les-fontaines-cannes#c7919 2012-03-13T18:10:55+01:00 sitouaillain Di Girolamo, je suis encore une fois en phase avec ce que tu dis, par contre ce n'est pas un lieu de débat et d'intelligence collective qui facilite la transformation qu'il nous faut, mais des milliers, soit, compte tenu des cadres existants, il nous faut multiplier, élargir, les lieux de débats... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/03/04/197-prochains-rendez-vous-en-mars-lyon-montpellier-nice-gap-saint-sauveur-pernes-les-fontaines-cannes#c7910 2012-03-13T08:40:08+01:00 Di Girolamo On revient à ce principe de contradiction et de mouvement : la démocratie n'a pas d'oreiller où poser sa tête , elle est mouvement , le but est le chemin. Toute tentative de résolution des problèmes est une tyrannie. C'est la raison pour laquelle, au niveau concret et pratique du... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/03/04/197-prochains-rendez-vous-en-mars-lyon-montpellier-nice-gap-saint-sauveur-pernes-les-fontaines-cannes#c7903 2012-03-13T06:23:17+01:00 Étienne @ Vincent : Sitouaillain est comme ça, vous verrez : stimulant, décapant, et... enthousiasmant. S'il n'existait pas, il faudrait l'inventer. :) Je file en cours. Amitiés à tous. Étienne.... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/03/04/197-prochains-rendez-vous-en-mars-lyon-montpellier-nice-gap-saint-sauveur-pernes-les-fontaines-cannes#c7895 2012-03-13T03:08:15+01:00 Vincent Il est un peu tard et je ne vais pas faire long mais je ne peux me retenir de vous faire part, à nouveau, de mon enthousiasme. Je n'ai pas encore bien lu tout ton commentaire, Sitouaillain, mais sa longueur, l'énergie que je perçois me ravit. J'y sens le goût du débat et j'ai hâte de m'y... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/03/04/197-prochains-rendez-vous-en-mars-lyon-montpellier-nice-gap-saint-sauveur-pernes-les-fontaines-cannes#c7892 2012-03-13T00:49:03+01:00 sitouaillain PS: vincent et Etienne, la phrase [de Vincent] en gros caractère rouge est une affirmation que je partage à 300% reste à définir ce qu'est une procédure équitable, en faisant l'effort de se reporter à mes (hélas) nombreux posts d'où émergent une contreproposition de processus... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/03/04/197-prochains-rendez-vous-en-mars-lyon-montpellier-nice-gap-saint-sauveur-pernes-les-fontaines-cannes#c7891 2012-03-13T00:24:52+01:00 sitouaillain @ Vincent, Je partage la plupart de ce que tu dis ; simplement, je ne m'inscris pas dans l'idéologie consiste à définir la démocratie comme la loi du nombre, et toute les justifications du type que tu proposes :"être démocrate consiste précisément à défendre la majorité (à partir du... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/03/04/197-prochains-rendez-vous-en-mars-lyon-montpellier-nice-gap-saint-sauveur-pernes-les-fontaines-cannes#c7888 2012-03-12T20:11:08+01:00 Étienne Merci Vincent. J'ai commenté ton remarquable commentaire en ajoutant des couleurs et des tailles : ça suffira ;) Étienne.... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/03/04/197-prochains-rendez-vous-en-mars-lyon-montpellier-nice-gap-saint-sauveur-pernes-les-fontaines-cannes#c7887 2012-03-12T16:13:33+01:00 Vincent Sitouaillain, je suis d'accord sur le fait qu'il ne faut pas s'enthousiasmer "béatement". En revanche, je ne suis pas du tout d'accord pour critiquer le processus constituant démocratique à l'aune d'une décision référendaire que TU désapprouves (et que je désapprouve par ailleurs MOI... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/03/04/197-prochains-rendez-vous-en-mars-lyon-montpellier-nice-gap-saint-sauveur-pernes-les-fontaines-cannes#c7870 2012-03-12T00:43:57+01:00 Étienne Mise à jour : Le rendez-vous de GAP, avec ATTAC 05, samedi prochain, 17 mars 2012, est au Royal, rue Pasteur, à 20 h 30. Intitulé : CRISE OU COUP D'ÉTAT ?... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/03/04/197-prochains-rendez-vous-en-mars-lyon-montpellier-nice-gap-saint-sauveur-pernes-les-fontaines-cannes#c7869 2012-03-11T23:38:47+01:00 sitouaillain Vincent, si l'on ne s'enthousiasme pas béatement, c'est parce que la conscience d'un peuple ne devient pas spontanément lucide et libertaire, et qu'il faut toujours regarder les rapports de force et d'influence, par exemple que donnerait une assemblée constituante tirée au sort dans un pays... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/03/04/197-prochains-rendez-vous-en-mars-lyon-montpellier-nice-gap-saint-sauveur-pernes-les-fontaines-cannes#c7868 2012-03-11T21:34:26+01:00 Kévin Merci Vincent pour ce message très enthousiasmant et lucide à la fois ! "On s'est rendu compte qu'on confondait la "politeia" et la "politikè" (voir wikipédia). La seule spécialité de Sarkozy (et des élus de manière générale) c'est d'obtenir le pouvoir, de se faire élire, de... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/03/04/197-prochains-rendez-vous-en-mars-lyon-montpellier-nice-gap-saint-sauveur-pernes-les-fontaines-cannes#c7867 2012-03-11T15:25:44+01:00 Vincent J'ai récemment fait une expérience intéressante que je voudrais partager avec vous. J'ai parlé de démocratie à ma mère, qui vient d'une famille de petits agriculteurs bretons de droite. Elle déteste les hommes politiques de gauche qu'elle considère comme les pires hypocrites qui... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/03/04/197-prochains-rendez-vous-en-mars-lyon-montpellier-nice-gap-saint-sauveur-pernes-les-fontaines-cannes#c7860 2012-03-10T10:15:11+01:00 beo En fait, le concept, il me semble, ce n'est pas de dire "votons pour le tirage au sort", car cette formule m'a l'air un peu contradictoire et en aucun cas auto-réalisatrice. Par contre la formule, "soyons candidats pour le tirage au sort" me parait plus pertinente, car s'il y a trop de candidats... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/03/04/197-prochains-rendez-vous-en-mars-lyon-montpellier-nice-gap-saint-sauveur-pernes-les-fontaines-cannes#c7807 2012-03-08T23:56:40+01:00 raiden Bonjour monsieur Chouard, j'ai beaucoup de respect pour ce que vous faites. Je vous envoie ce message pour juste vous dire de continuer votre combat pour une vrai démocratie, n'abandonnez pas, vous avez ouvert les yeux d'un certain nombre d'entre nous. En passant quand vous parlez des 5... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/03/04/197-prochains-rendez-vous-en-mars-lyon-montpellier-nice-gap-saint-sauveur-pernes-les-fontaines-cannes#c7776 2012-03-07T15:47:41+01:00 catherine Tous les artisans de la liberté sont les défenseurs et illustrateurs de l'Ethique de Spinoza qui décline en cette oeuvre et de façon magistrale les moyens de combattre la servitude. Je suis bien heureuse de voir le nom de ce Grand Homme se poser subrepticement comme un papillon sur les... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/03/04/197-prochains-rendez-vous-en-mars-lyon-montpellier-nice-gap-saint-sauveur-pernes-les-fontaines-cannes#c7769 2012-03-07T09:15:51+01:00 Étienne Merci Sitouaillain. Fraternellement aussi :) Étienne.... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/03/04/197-prochains-rendez-vous-en-mars-lyon-montpellier-nice-gap-saint-sauveur-pernes-les-fontaines-cannes#c7759 2012-03-07T07:39:18+01:00 sitouaillain je suis tellement d'accord avec le message qui précède, que je crois que je vais l'imprimer, dès que j'ai un moment au boulot,et que je vais en laisser un peu partout sur mon chemin du retour... fraternellement... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/03/04/197-prochains-rendez-vous-en-mars-lyon-montpellier-nice-gap-saint-sauveur-pernes-les-fontaines-cannes#c7725 2012-03-06T07:45:26+01:00 Étienne Cher Vincent, Ce n'est utopique que parce que nous renonçons. Il est facile de VOULOIR —PRIORITAIREMENT—, je trouve, une assemblée constituante sans conflits d'intérêts, c'est-à-dire sans aucun professionnel de la politique. Ça, ce n'est pas une utopie. Il est raisonnable de... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/03/04/197-prochains-rendez-vous-en-mars-lyon-montpellier-nice-gap-saint-sauveur-pernes-les-fontaines-cannes#c7707 2012-03-05T14:24:23+01:00 Vincent Cher Étienne, Petite réflexion d'un "virus" débutant... :) En discutant du tirage au sort avec des amis, je remarque que les mêmes questions reviennent et j'ai bien du mal à y trouver des réponses. Tout le monde comprend assez vite en quoi nos "démocraties modernes" sont de... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/03/04/197-prochains-rendez-vous-en-mars-lyon-montpellier-nice-gap-saint-sauveur-pernes-les-fontaines-cannes#c7679 2012-03-05T00:21:58+01:00 Alain à SAINT-SAUVEUR-EN-PUISAYE ? Tu vas partout :) Es-tu déjà venu à Mâcon, Dijon, ou Dole ?...