http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php fr 2012-03-28T13:38:59+02:00 daily 1 2012-03-28T13:38:59+02:00 http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2011/07/25/136-ne-pas-changer-les-pouvoirs-les-assagir#c8216 2012-03-28T13:38:59+02:00 Toto coucou (eh désolée, (j'suis revenue que maintenant (j'suis pas rapide)), j'voulais pas mettre le bazar, quoi, j'ai pas fait exprès.) (j'avais les nerfs ce jour la, sorry) (j'ai pas lu tous les comms, mais euh, je sais bien que j'ai (y'a) pas de solutions (miracle), c'est un peu le... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2011/07/25/136-ne-pas-changer-les-pouvoirs-les-assagir#c5240 2011-08-08T17:28:33+02:00 Alain Guillou Il n'y a aucune solution simple à "la crise". Prétendre que tout se règle à partir de l'instauration d'un principe "constituant", c'est fumer un opium...Encore! Par contre, ouvrir son esprit à l'idée qu'un "après crise" existera permet aux uns d'imaginer des "rois assagis", aux autres, de... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2011/07/25/136-ne-pas-changer-les-pouvoirs-les-assagir#c5220 2011-08-04T07:31:14+02:00 sitouaillain salut indignado, et salut à tous, Le groupe de Travail pour une Assemblée Constituante est en demande de contributeurs et de gens motivés, nous avons l'intention d'aboutir, et de nous organiser pour cela, vos interventions, suggestions, sont les bienveues!... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2011/07/25/136-ne-pas-changer-les-pouvoirs-les-assagir#c5208 2011-08-03T11:49:42+02:00 indignado http://groups.google.com/group/processusconstituantindignes PROCESSUS CONVERGEANT ?... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2011/07/25/136-ne-pas-changer-les-pouvoirs-les-assagir#c5133 2011-08-01T23:26:18+02:00 Di Girolamo Le pacte de Hulot reste dans la gestion du système ; le grenelle en est l'illustration (peinture verte). L'expertise publique, "bien définie", encadrée par la loi, dotée de moyens financiers et humains est en soi un anti-système ; le système, c'est le faux semblant du progrès pour... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2011/07/25/136-ne-pas-changer-les-pouvoirs-les-assagir#c5132 2011-08-01T19:10:19+02:00 sitouaillain Di Girolano tes principes sont très bons, "l'espace public" entre selon moi dans le cadre de la séparation des pouvoirs, mais il y faudra ajouter les conditions de financement et le contrôle citoyen, et surtout pas de contrôle d'un Président (d'ailleurs c'est en grande partie le cas... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2011/07/25/136-ne-pas-changer-les-pouvoirs-les-assagir#c5106 2011-08-01T07:41:35+02:00 Di Girolamo suite ...... « Le Débat public » est une structure institutionnelle obligatoire , permanente , destinée à réunir les citoyens autour d’un travail de compréhension et de construction d’une société durable ; les grands thèmes ( énergie , climat , économie , emploi ,... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2011/07/25/136-ne-pas-changer-les-pouvoirs-les-assagir#c5080 2011-07-30T21:41:23+02:00 Di Girolamo Concernant Yves Calvi Si le débat public fait l'objet d'une définition,de règles , d'une organisation , d'une méthode ....Yve Calvi pourrait y participer en tant que journaliste mais dans le respect du cahier des charges du "Débat public" . La télévision serait bien sûr concernée par le... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2011/07/25/136-ne-pas-changer-les-pouvoirs-les-assagir#c5043 2011-07-29T20:48:58+02:00 sitouaillain C'est vrai que ce texte fait réfléchir, il contient en germe une grande sagesse. Mais je me dis qu'il y manque quelque chose : par exemple, prenons le terrain médiatique, et en substance, c'est ce qu'exprime bien Hadrien : il a beau produire des commentaires "fouillés" sur des blogs de... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2011/07/25/136-ne-pas-changer-les-pouvoirs-les-assagir#c5041 2011-07-29T16:44:23+02:00 Hadrien Je relève une autre erreur de Jorion (que Pinsole n'a pas remarquée): Il confond Michel Husson, spécialiste du partage de la valeur ajoutée (cf. http://hussonet.free.fr/textes.htm, que je cite dans mon dernier commentaire à Peyrelevade), avec Edouard Husson qui est un universitaire dont le... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2011/07/25/136-ne-pas-changer-les-pouvoirs-les-assagir#c5040 2011-07-29T16:31:37+02:00 franck bjr Étienne J'ai une proposition pour désigner les personne "tirées au sort" : il suffirait de reprendre le principe de l'ancien "service national", appliqué aux hommes et aux femmes à partir de la majorité. Chaque personne "tirée au sort" serait logée, nourrie, blanchie, avec... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2011/07/25/136-ne-pas-changer-les-pouvoirs-les-assagir#c5039 2011-07-29T16:23:15+02:00 Hadrien Copie d'un message que j'ai transmis à A-J: Relevé sur http://www.marianne2.fr/Paul-Jorion-regarde-l-economie-par-le-prisme-de-la-philosophie_a208860.html « l’auteur affirme de manière un peu rapide que « les banques centrales – et elles seules – sont en charge de... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2011/07/25/136-ne-pas-changer-les-pouvoirs-les-assagir#c5036 2011-07-29T11:48:20+02:00 Hadrien Voici le lien sur les commentaires du dernier billet de Peyrelevade: http://peyrelevade.blog.lemonde.fr/2011/07/12/actualite-22/#comments... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2011/07/25/136-ne-pas-changer-les-pouvoirs-les-assagir#c5003 2011-07-28T20:21:06+02:00 Hadrien Etienne, Je réponds simultanément à tes deux messages: L'ANALYSE DES CAUSALITÉS... pour ne retenir que les causalités premières, DÉTERMINANTES, c'est ce que j'ai passé mon temps à faire avec Peyrelevade. Tu as vu comment tous mes commentaires ont été effacés depuis l'origine... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2011/07/25/136-ne-pas-changer-les-pouvoirs-les-assagir#c5002 2011-07-28T17:11:26+02:00 Alain Guillou Je pense que la causalité déterminante est une vue de l'esprit, certes nécessaire dans un "moment" de la réflexion. Le moment suivant consiste à saisir les inter-relations qui dans leur "somme" deviennent ce qui concrètement assure la "sécurité de fonctionnement du système"...On peut... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2011/07/25/136-ne-pas-changer-les-pouvoirs-les-assagir#c5001 2011-07-28T13:10:15+02:00 Étienne Hadrien, S'il avait PEUR DE NOUS DAVANTAGE que peur de ses Parrains mafieux, je pense que OUI. Dans les institutions actuelles (qui ne méritent pas, selon moi, le nom de Constitution), il n'a RIEN à craindre de nous, absolument RIEN. Cela explique tout. C'est la cause principale, selon moi... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2011/07/25/136-ne-pas-changer-les-pouvoirs-les-assagir#c5000 2011-07-28T12:54:29+02:00 Hadrien "À bien meilleur compte, et par la centième partie seulement de l'énergie qu'ils emploient à chasser un mauvais maître, ils le rendraient bon." Confrontons ces dires d'Alain à la réalité d'aujourd'hui, celle du pouvoir sarkozyste: Peu avant son élection, Sarkozy confiait tout de go, dans... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2011/07/25/136-ne-pas-changer-les-pouvoirs-les-assagir#c4999 2011-07-28T11:03:02+02:00 Étienne Salut les amis, Je découvre tardivement vos réactions car le robot de Free ne me prévient plus ces temps-ci, à cause d'une suspicion de spam (le blog fait l'objet d'attaques spameuses depuis quelques semaines : je dois supprimer à la main des centaines de messages pour des montres de... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2011/07/25/136-ne-pas-changer-les-pouvoirs-les-assagir#c4983 2011-07-27T17:33:21+02:00 Alain Guillou oh hé , c'est les vacances, il a bien le droit de se lâcher , notre Etienne : c'est fou ce que les uns manquent d'imagination quand il s'agit de se figurer ce que peut être la fatigue professionnelle des autres ! Pareil quant à nos élus, à nos administrateurs et à nous autres,... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2011/07/25/136-ne-pas-changer-les-pouvoirs-les-assagir#c4950 2011-07-26T16:46:26+02:00 Hadrien Je note, en tous cas, que tu cites et surligne les passages d'un texte, sans jamais te prononcer toi-même...... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2011/07/25/136-ne-pas-changer-les-pouvoirs-les-assagir#c4949 2011-07-26T16:41:26+02:00 Hadrien Etienne, C'est pour nous mettre à l'épreuve que tu as façonné ce billet? C'est en tous cas comme ça que je l'interprète... A titre de comparaison, on peut lire en ce moment une levée de boucliers sur le blog "La refondation du capitalisme" de Peyrelevade qui s'y défend d'être un... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2011/07/25/136-ne-pas-changer-les-pouvoirs-les-assagir#c4948 2011-07-26T12:21:56+02:00 Francesca Toto et Patrick: On voudrait plutôt connaître vos propositions que vos critiques, IL FAUT ABSOLUMENT AGIR !!! Et se dire que, comme tout parent sage qui discipline ses enfants, le raisonnement vient avant la fessée, et que dans ce raisonnement, les limites sont posées. Ce n'est que... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2011/07/25/136-ne-pas-changer-les-pouvoirs-les-assagir#c4947 2011-07-26T11:46:36+02:00 pfro35 Etienne, que se passe-t-il ? Comme Toto je ne comprends pas ce que vient faire cet article sur ce site qui par ailleurs pousse à la réflexion. Sur ce coup là on risque de perdre notre temps. A moins de subtilités non comprises. Mais bravo tout de même pour tout le travail réalisé.... http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2011/07/25/136-ne-pas-changer-les-pouvoirs-les-assagir#c4945 2011-07-26T10:24:15+02:00 toto Non mais sérieusement "cette bonne révolution qui vise moins à détrôner les rois qu'à les rendre sages." "À bien meilleur compte, et par la centième partie seulement de l'énergie qu'ils emploient à chasser un mauvais maître, ils le rendraient bon." ??? Non, vous êtes pas vraiment...